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- 共4人参与评论,总评价为:★★★★
- 得一 - 2013-12-11 01:55:47 评分:★★★ [阅读原文]
- 赞成贺十教授的观点。
- zheheng - 2013-12-11 17:18:35 评分:★★★ [阅读原文]
- 认真拜读了贺教授的大作,条分缕析,获益匪浅。斗胆提几个商榷的观点:
1、贺教授对现行的城乡二元制度合理性的高度认可是否是一种典型的路径依赖。深化改革的实质正是要打破既有制度的弊端,革新社会治理模式。
2、贺教授对农民的“三件衣服”赞赏有加,特别钟情农民在农村的退路,惧怕城市贫民窟的出现。但能否这样反观,正是目前的退路存在和对城市贫民窟的拒绝,使城乡一体化的发展一直进展缓慢。中国的改革很多都是倒逼性的应对,贺教授这样的担忧是否是对倒逼性情势的担忧,从而担忧改革的进一步深化,并因此阻碍中国现代性社会模式的尽快到来。
3、城乡一体化建设实质是城乡公民权的平等化,农民和市民的天然差别并不意味一定要有制度性的差别对待,尤其是公共政策。城市化、市民化是现代社会的必然趋势,公然为城乡二元性制度辩护,竭力倡导农民安于农村的制度体制,而不着力于为农民的真正市民化进行深层改革和努力,不知是为民谋利还是为官家考量。
4、现代社会的发展落脚点是人的现代化,现代公民的培养。如果止步于社会财富的增加和社会秩序的稳定,而不致力于人的现代化,这是否是一种合理的现代化。贺教授对牺牲农村发展城市、牺牲农业发展工业的前30年模式的肯定,对继续利用这种制度红利的倾心,是否在社会发展中忽视的“人的发展”,有舍本求末的倾向。
5、农民进城有成功者,有失败者。贺教授认为成功者既然已成功了,无需制度性的保障和政策的扶持,而失败者是贺教授特别关注的群体,并以此为理由,竭力保存他们的农村退路。这里一个前提是他们是农民,且必须是农民,预设了二元性的结构。但商榷的是,一者城市里的失败者,不光是农民,还有市民,总之是任何可能性的公民,为什么单单为农民预留了退路?二者就城市化进程中的失败农民来说,其失败的原因多样,但城市的制度性歧视和不认同应是其中一项重要的原因,这里恰恰是二元制度导致了城市化的艰难,而不应是城市化的艰难求助于二元制度。三者,允许贫民窟的存在从而造成对失败农民的不公,相对于只能永远作为农民,作为二等公民在城市受到的制度不公和心理生理上的委屈,不知孰轻孰重?
贺教授的确是三农问题专家,真的佩服之至,不容我等农民置喙。提出以上几点是想听听贺教授的更深入分析。谢谢!
- conglin - 2013-12-12 19:21:59 评分:★★★★★ [阅读原文]
- 最顶级的解读十八届三中全会和提出个人意见建议的檄文,读后深受启发。
- tm211 - 2013-12-12 20:07:53 评分:★★★ [阅读原文]
- 偶然看到,谈谈自己对zheheng所提出的的问题的看法:
1、改革不是为改革而改革,改革本身不是目的,改革是手段,改革不能变成政治表态。况且既是改革,就有可能错也有可能对,错了就退一步,对了就再进一步,这才叫改革。只进不退,怕是把改革当做了迷信。若是没搞清楚情况,那就最好先稳一稳,看看形势,沉着冷静不急躁。有时候不改也是智慧。
2、城乡二元结构具有结构性的原因,并非完全是制度导致的。中国的这种二元结构,与经济社会发展状况有更密切的关系,与中国在世界经济体系中的位置有关系。实际上,这种结构上的二元扭曲,与发展阶段有关,而与制度关系不大。是与本来就扭曲的全球经济结构有关系。但是这种扭曲是表现在城市内部还是城乡之间,确实与基本制度有关系。中国就表现在城乡之间的二元结构,其他发展中国国家则表现为城市内的二元结构(贫民窟)。
3、现有的城乡二元结构更多的是保护农民而不是伤害农民的,反而是节制资本和土地兼并的,因此对农民和农业都有利。对农民农业有利,其实转过来也就对市民有利。因为市民的消费直接受到农产品供给的影响。东亚哪个国家的农产品有中国这么便宜吗?这对市民有利。而东亚那个国家的农民又有中国农民这样的满足感?这说明农民对于农业也是满意的。所以这种结构不仅保护了农民,也保护了市民。至于官民之间,那是秦晖的公知式的问法,早就超出了学理探讨了。
4、前三十年的发展,无非是把封建社会地主阶级耗费掉的农业剩余用来搞国家的工业化和农田水利基本建设,有何不可?况且前三十年奠定了中国真正意义上的经济主权与独立,同时还促进了农业生产力的发展,也为后面的分田到户释放农民生产积极性提供物质基础,难道不应该被赞赏吗?人的现代化不是漂浮在空中的,而是要建基于雄厚的生产力水平和国家经济社会发展水平之上的,否则这样的人的现代化就没有实质意义。
5、在现有结构下,农民进城成功是运气,失败是常事。一、由于这些人占中国的绝对主流,因此应该给与提供一条退回去的后路;至于城市里市民出现的困境,由于所占比例较小,政府有能力予以救济(让政府救济2亿多农民,这种救济不说不可能,就是可能也是低水平的)。二、农民进城失败原因多种多样,有的还是其个人原因所致,但是这背后也有必然性、有结构性原因,甚至可以认为那些制度性原因的背后其实也是结构性原因。三、农民是二等公民?在现代媒体宣扬的商业文化面前,又有多少群体不被认为是被边缘化的呢?农民只要有土地,通过自己劳动,至少不缺衣少食,可以自己解决温饱问题。中国农民生活在农村,至少比生活在贫民窟里要人道,要体面、安全、有尊严、有归属感。农民精神和文化上的这种被边缘,不完全是制度造成的,但是确实可以通过制度建设进行改进,形成对于乡土文化的维系和保护。
在市场经济文化笼罩的薄弱地带,给农民的文化需要和精神家园提供一个平台,这不是一个理论问题而是实践问题。贺老师在湖北的老年人协会正在做这样的事情。敬请关注。
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