• 记者:作为一个大学教 授,在农村搞了六年的资金互助社,有什么体会?

    何慧丽:知识分子应该是 把你的一套理论弄成群众容易接受的简单性原则,去把握群众。被群众了解了,当成他们自己的想法了,他们才会成为主体并且开始行动,而如果真的对当地有好的 作用的话,有资源的相关政府部门开始介入,这样才能成就一个事情。知识分子永远是一个教员,永远是一个理论提炼者。知识分子可以当一个导演,但是自始至终 都不是一个最有效的参与者。有些人总觉得政府做得不好,难道我们这些外来的知识分子会比当地政府做得更好?

    记者:在兰考做资金互助 合作,最难是什么时候?

    何慧丽:刚开始的时候, 尽管我们制度设计相对科学,村民们一开始的入股也显得颇为积极。但是,当时并不具备一些“小气候”和“土壤”,表现为:县信用联社没有介入,持观望甚至防 备态度,当时的领导也不了解这种试验的重大意义,对这样的新生事物持谨慎的观望态度。一部分村民动作起来了,但他们是不是会持续有效地动作起来?其他村民怎么看?最难的时候,是少数的村民在做,而 整个乡村社会的主流都在观望或者怀疑。

    记者:您怎么评价资金互 助社的作用?

    何慧丽:胡寨的担保协 会,就是把村里的农民互助合作,作为与政府的金融部门合作起来的中介。如果资金互助社作为合作社的一个“财政部”,我还是比较看好这个事情的。总的说,发 展农民资金互助社,是有效进行新农村建设的一个战略}生举措。

    记者:您怎样评价金融系 统和农民资金互助社的关系?

    何慧丽:金融部门如果能 够把农民资金互助社作为一个类似于“信贷员”角色的组织或者载体,这个是可行的。金融部门放贷直接面对不成规模的小农是不行的,但是直接面对合作组织我觉 得是可以的,因为它是一个建立在村民相互信任基础上的有规模的组织。农民资金互助合作社作为一个草根的农民金融组织,绝对不是和现有的体制内金融组织争权 夺利,资金互助合作社可以作为金融部门在村庄放贷的良性载体,二者是承接对应的关系,在双方的努力下可以是相辅相成的良好互动关系。这是低成本在乡村放贷 的一种有效探索,同时,也是农民资金互助组织避免被放逐成“自生自灭的一朵路边野花”的有效举措。

    记者:要做到这一点,需 要各方做哪些努力?

    何慧丽:第一是政府愿不 愿意指导好、扶持好,监管好,包括政策支持、干部培训和业务年检;第二是这种草根型的农民金融组织得和当地有市场优势的产业发展结合起来,与“一村一 品”、“一乡一品”结合起来;第三是金融部门能不能,愿不愿意把~部分资金投放到这里来,作为践行新农村建设战略、进行“以工补农”、“以城返乡”的一个 通道。

    记者:对农民资金互助 社,您有什么样的建议?

    何慧丽:资金互助如果只 靠农民发展很难,它必须有一个宽松的承接环境。这种环境的创造离不开政府。农民合作首先农民是主体。既然是农民的主体行为,政府就不能直接干预,于是我又 发明了一句话,就是党政必须主导。如果你是个合作社,你就必须注册,政府给你免费提供注册,定时培训相关人才,政府有义务进行至少象征性的检查。
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